W168 1 Gang anfahren wenig Leistung / schalter

und da sind sie wieder, die Nachfragen wegen nicht ausgefülltem Profi...

Bitte folge dem link in meiner Fußzeile und befolge die Hinweise.
Vielen Dank,
Christian

p.s. hat dein A210 ein Kupplungspedal?

 

nur mal kurz: da sind ja keine Kupplungen drin, die durchrutschen können wie im Automaten.
Defekte Synchronisation bedeutet 1. Gang nicht synchronisiert, kann ggfs. kratzen wenn man ihn einlegt. Wenn drin, dann drin und löppt.
Nicht eingerastete Schaltmuffe führt dazu, dass entweder zwei Gänge gleichzeitig "eingelegt" sind, dann blockiert das Getriebe, oder aber einer nur "halb", dann geht irgendwann die Rastung kaputt und der Gang hat gar keinen Vortrieb.

Alles nix, was zu einer Anfahrschwäche führen könnte, denke ich.

Kupplung wirklich in Ordnung?
Kann man im 2. Gang den Motor abwürgen (Handbremse voll angezogen, einkuppeln und gleichzeitig Gas geben, als würde man losfahren wollen)?
Versuch nur einmal machen, der beansprucht die Kupplung stark.

bis denn,
Christian

 

Selbstverständlich sollte ein solches Fahrzeug auch gefahren werden, es ist von Stehzeugen bekannt, dass die dann nicht so richtig wollen. Freifahren ist das Stichwort - das betrifft den Motor.

Hier aber ist doch nur im ersten Gang ein Problem?! und der erste Gang hat die kleinste Übersetzung, da gibt es also die größte Beschleunigung (größtes Drehmoment am Rad) während in den höheren Gängen in Richtung Geschwindigkeit übersetzt wird.

Ein vom Rumstehen muckender Motor würde sich also eher im vierten / fünften Gang bemerkbar machen...
Diese Erklärung passt also irgendwie gar nicht.

 

Hallo beisammen,
bei einem Defekt an der Schiebemuffe und der Verzahnung am zugehörigen Losrad für den 1. Gang wie ihn @Heisenberg beschreibt müsste doch - wenn wirklich wegen der ausgenudelten Verzahnung nicht mehr das volle Drehmoment übertragen werden kann - oberhalb eines Grenzdrehmoments plötzlich ein kreischend-ratterndes Geräusch zu hören sein.

Eine überspringende Verzahnung zwischen dem eigentlich verdrehfest mit der Trieblingswelle verbundenen Sekundärzahnrad des 5. Gangs im VW T5 (gehörte damals meinem Bruder, jetzt ist er bei mir stationiert) hatte ich im Januar 2018. Das hört man sehr deutlich!

Möglich, dass beim hier vorherrschenden Schadensbild ein defekter Synchronring eines anderen Gangs zwischen dem Konus des zugehörigen Losrads und der Schiebemuffe klemmt und den Vortrieb besonders im 1. Gang merklich hemmt. Dann müsste das Getriebe aber in 4 Vorwärtsgängen schwer laufen und in einem einzigen so leicht wie gewohnt.

Mein Nachbar hatte im MAN seines Baggerbetriebs schon mehrmals den gleichen Synchronringschaden am 2. Gang (von 6). Der LKW kroch bei Schalthebel in Leerlaufstellung und losgelassenem Kupplungspedal, weil die Bruchstücke des defekten Synchronrings sich zwischen den Bauteilen verkeilt haben und folglich Drehmoment übertrugen.

Es wäre jetzt sehr interessant, ob denn das Getriebe des hier diskutierten Patienten auch in bestimmten Gängen schwer läuft und in einem einzigen (dem Gang mit dem zerbrochenen Synchronring nämlich) deutlich leichter.

Was dann noch möglich ist - das müsste dann aber auch mit entsprechender Geräuschentwicklung verbunden sein - ist ein defektes Lager zwischen Losrad und Trieblingswelle des 1. Gangs. Wenn dort schon die Wälzkörper in die ewigen Erzminen eingegangen sind, weicht das Losrad radial aus, der Eingriffswinkel passt nicht mehr und der 1. Gang rattert dann vernehmlich.
Einen solchen Schaden durfte ich einmal im 3. Gang von einem - wer ahnt es? - VW 253 erleben. Das Getriebe ließ sich im 1., 2., 4. und Rückwärtsgang tadellos fahren. Und im 3. Gang hatte man das Gefühl, als würde es einem auf den nächsten Metern das Auto auseinander schütteln.
Wenn also der Fehler nur im 1. Gang auftritt, tippe ich auf ein defektes Losradlager.

Falls Not am Mann ist, könnte ich als Behelfsmaßnahme ein Standard-Benzinergetriebe beisteuern, die Möglichkeit zum Tausch gilt es dann allerdings zu organisieren.

Wenn der Defekt gefunden und das bisherige Getriebe (beim A210 vermutlich das Sport-Getriebe) repariert ist, würde ich mich über einen Rücktausch natürlich freuen.

Zu lange würde ich jetzt nicht mit dem Defekt herumfahren. Getriebeschäden werden mit steigender Wegstrecke, die man damit zurück legt, nicht billiger.

Gruß,
Obi

 

Hallo nochmal,
hier noch als Nachtrag der 1. Gang eines Audi-Getriebes Typ 01E.
Hier ging auch ein Lager kaputt und die Wälzkörper klemmten zwischen den Zahnflanken der Zahnradpaarung des 1. Gangs.
Der Wagen wurde vom Abschleppdienst von der Autobahn gehoben und beim Verladen - der Käufer des Wagens bat mich, ihn mit meinem Anhänger zu transportieren - zogen wir den Wagen mit gefetteten Siebdruckplattenpaaren über den Boden, bis sich dann doch ein Rad von der Gleitplatte riss und zu rollen begann, das blockierte Getriebe die Wälzkörper zwischen den Zahnflanken ausspuckte und der Wagen ratternd im 1. Gang die Rampen hoch auf den Anhänger fuhr.
Die Ritzelwelle und das Losrad müssten bei einer Reparatur auf jeden Fall neu.

Gruß,
Obi

 

Moin,

ich denke, da liegt kein wirklicher Fehler vor.

Es wäre durchaus möglich, das das ASR ( Antischlupfregelung ) im ersten Gang arbeitet, weil die Räder kurz vorm durchdrehen sind.

Bei leistungsstarken Fahrzeugen verhindert das ASR, das der Wagen bei starker Beschleunigung ins Schleudern gerät. Wenn ein Rad durchdreht wird es über das ABS abgebremst und die Kraft wird über das Differenzial zum haftendem Rad umgeleitet.
Falls beide Räder durchdrehen wird die Motorleistung deutlich abgesenkt. Die hinteren Räder geben dafür das Grundsignal der Raddrehzahl. Hohe Raddrehzahl und niedriger Gang lösen gern das ASR aus.

Diese Verhalten kann man sehr schön im Schnee bzw. Glatteis ausprobieren. Ich habe es mit meinem alten A190 mehrmals ausprobiert. Im ersten Moment denkt man, der " Gaszug " ist gerissen. Ist er natürlich nicht, ein W168 hat elektronisches Gas. Aber man staunt, was da so alles aktiv wird.

Es hilft nur, sinnig fahren und auf gute Reifen achten, dann bekommt man normal nicht mit, das ein ASR verbaut ist.

Oder man fährt A140, dann ist man völlig sicher gegen durchdrehende Räder.

Klaus

 

Hallo Klaus ( @doko ),
den Aspekt hatte ich gar nicht wirklich mit eingedacht.
Jetzt muss ich mich tatsächlich einmal in den Dies(EL)²ch setzen und ausprobieren, was denn die ESP-Lampe tut, wenn man die Vorderhufe vom Elch mit Absicht scharren lässt. So gesehen sind die jetzt leider noch montierten Sommerräder ein gewisser Vorteil. Ich bin schon lange nicht mehr mit Frau Obis Auto gefahren, unvernünftig schon gleich dreimal nicht.
Vom T5 mit den kalendarisch älteren Reifen auf der Vorderachse kenne ich das Blinken der ESP-Lampe, wenn ich es bei nasser Fahrbahn übertreibe.

Von den Tomaten auf meinen Augen mache ich heute Abend wohl noch einen leckeren Salat.

Gruß,
Obi

 

moin Klaus

glaube ich auch nicht

Ja, gut, bei LEISTUNGSSTARKEN Fahrzeugen - aber wir reden hier über 140 schlanke Pferdchen, da kann man doch ganz normal anfahren, ohne dass die Räder Schlupf haben und das ASR eingreift.

Das scheint der eigentliche Fehler zu sein

bis denn,
Christian