W168 Elch springt nicht an (Anlasser tot)

Wenn das Relais doch schaltet, was soll dann das Zündschloss haben? Misteriös .....


Hört sich doch sehr nach Rlais an. Es schaltet wohl trotz klicken keine Spannung zum Anlasser durch. Das beste wäre, du könntest mit einem Multimeter die Spannung am Anlasser oder am Ausgang des Relais messen. Dann wüstest du genau woran es liegt.

 

Hallo,

vielleicht hilft ein Tip eines Kangoo-Fahrers.
Bei unserem Gefährt fallen bei einigen Leuten die Schlüssel aus.
Darin ist die Wegfahrsperre enthalten (neben der Zentral-Verriegelungs-Fernbedienung).
Am Zündschloß befindet sich eine Empfangsspule, die den Wegfahr-Code empfängt.

Beide Teile sind problematisch (bei fast allen Autoherstellern).

Wenn der Code nicht gesendet oder empfangen wird, orgelt der Kangoo, aber zündet nicht, außerdem blinkt eine rote LED im Tacho sehr schnell.
Der Ferhlerspeicher wird aber nicht gesetzt, da es ja eigentlich keine Fehlfunktion ist.

Studiere doch mal die Bedienungsanleitung, wie sich ein nicht erkannter Schlüssel äußernn würde - LED, o.ä.

Dein Händler sollte darüber Bescheid wissen, auch darüber, ob der Anlasser in so einem Fall überhaupt keine Geräusche gibt, oder orgelt, ohne zu zünden.

Gruß Frank

 

Hallo
Hm, also, nach meinen Erfahrungen, allerdings mit anderen Fabrikaten, kannste das mit der Elektrik mal außer acht lassen !
Ich tippe auf dem Magnetschalter, der auf dem Anlasser sitzt !
Du schreibst ja, Relais funzen....das sollten diese auch bei starken Tempis-schwankungen, das sind groß keine mechanischen Teile drinne verbaut !
Aber der Magnetschalter, der das Ritzel für den Starter in Position stellt, wenn jenner hängt (Kälte, da reagiert Metall, zieht sich zusamme) und erst gar nicht das Ritzel transportiert ??
Versuchs mal erst mit der einfachen simplen Methode, wie Du schon angeführt hast, halte mal Warmluft nur im Bereich des Anlasser drauf !

Versprechen kann ich nichts, da ich bezüglich mit Elch das Problem noch nie hatte, kenne das nur von diversen anderen Fahrzeugen.....
und da lag Dein geschildertes Problem immer an den Magnetschalter !
Früher, war das ein Extrabauteil, was auf dem Anlasser drauf montiert war,
wie das nun im Elch aussieht oder intregiert im
Anlassergehäuse sitzt, weiß ich nicht.....
Wenn es auch ein Extra Bauteil ist, was DC nie ausgetauscht hat, weils ja in der Werkstatt funzte....
Werd mal in das EPC rein schauen......

bis denne Ihringer

 

Hallo,

bin auch der Meinung, dass dieses Problem in Richtung Starterrelais/ Magnetschalter und deren Zuleitung das 50er Kabel zu suchen ist.

Habe leider nur einen Schaltplan vom CDI Motor da, aus dem hervorgeht, dass 30 (Dauerplus) von Sicherung 8 Sicherungsblock "A" auf Pin 30 Starterrelais geht.

Weitere Belegung am Starterrelais:

Pin 86 (Wicklungsanfang) wird angesteuert vom Steuergerät CDI-Motor. Kabelfarbe rot/ blau

Pin 85 (Wicklungsende Minus) geht wieder ins CDI Steuergerät.
Kabelfarbe braun/ rot

Pin 87 Startersteuerung direkt bezeichnet mit "50"
Kabelfarbe violett/ weiss.

Pin 87a geht an Hauptmasse unter der Steuergerätebox W1
Kabelfarbe braun

Kabel 50 zum Magnetschalter hat irgendwo noch einen Leitungsverbinder, könnte in der Nähe der Lichtmaschine auf der Ölwanne sitzen, glaube wenigstens ich hätte da mal was in der Richtung gesehen.
Bin mir allerdings nicht sicher.

Hauptmasse sitzt unter dem Beifahrer-Fussraumteppich direkt unter der Steuergerätebox.
Da kannst Du einfach ein Stück nach hinten ziehen, am besten neben der Mittelkonsole vorn oben anpacken
Würde ich auf jeden Fall mal nach schauen ob, hier eine ordentliche Verbindung besteht, eventuell mal lösen, reinigen, wenn nötig und wieder richtig anziehen.

Bitte alles unter Vorbehalt, da der Schaltplan von einem CDI-Motor ist.

Ich hoffe ich konnte Dir ein paar Anhaltspunkte geben und es hilft irgendwie weiter.

Gruss Jogi

 

für Typ 168 bis 31.08.2001

Belegung An Relais K6 :

Von Sicherung 8 Block A kommt 15R (Anschluss 30) Kabelfarbe rt/vi

Von Steuergerät MSM kommt Startfreigabe (Anschluss 85) Kabelfarbe br/rt

Von Sicherung 2 Block A kommt 87 (Anschluss 86) Kabelfarbe rt/bl

Von W1 kommt 31 Masse (Anschluss 87a) Kabelfarbe br

Von Anschluss 87 geht 50 (Starteransteuerung) an Steckverbindung X14/4 Kabelfarbe vi/ws von da weiter zum Starter.

Steckverbindung X14/4 müsste zwischen Batterie und Sicherungsblock zu finden sein.
Am besten prüfst du an X14/4 vi/ws ob beim Starten kein Strom ankommt (wenn er mal wieder nicht startet)

könnte dir den Schaltplan auch senden, wenn ich deine eMail hätte!


Gruß Kipper

 

schon mal nac den zündkabeln gesehen ?

werden bei der a klsse gerne popös, dann dringt feuchtigkeit ein usw....

war bei mir auch mal, nach dem tausch war alles in butter

greetz

thomas

 

@Kipper

wer WIS zu Hause hat, ist klar im Vorteil.

Gruss Jogi

 

Hallo

Mit zunehmender Kälte funktioniert mein Startrelais auch immer mehr nach Lust und Laune.

Ich hatte das Teil im (Hoch)Sommer schon einmal auseinander und eine kalte Lötstelle im Relais nachgelötet. Danach lief der Elch wieder.

Jetzt muckt das Relais wieder herum. Im Relais ist auch noch eine Sperrdiode verbaut vielleicht ist diese so (temperatur)empfindlich.
Egal das Relais tausche ich demnächst aus.

Nur der Hinweis an alle:
Wenn der Elch nicht startet, muß es nicht unbedingt an der zu schwachen Batterie liegen.
Test: Wenn Licht und Fernlicht noch gut funktionieren.

Um den Elch zu starten reicht es aus, wenn man kurz auf das Relais klopft.
Dazu Teppich Beifahrerseite raus und Relais samt Kabelstrang aus der Halterung ausklipsen (nicht Relais abziehen).

Nun ein leichter Schlag auf das Relais (z.B. mit dem Stiel der Plastiktaschenlampe etc.)

Dann kommt man erst mal nach Hause oder zu MB, um sich gleich ein neues Relais zu holen.

Gruß
P

 

Also Josef S. hatte diese Probleme auch und hier unter dem Stichwort Anlassprobleme beschrieben.

Letztendlich lag es dann an der Baugruppe Anlasser/Magnetschalter, da erst nach dem Austausch dieser Bauteile wieder alles funktionierte.
Zuvor monatelang Stress mit dem Anlasse - Manchmal kein Mucks beim Schlüsseldrehen und zig mal wieder neu versucht, bis er endlich angelassen hat.

 

hallo kann mir einer sagen wo ich das
Start Sperr Relais kaufen bzw, bestellen ??

bitte info per mail

mfg der elchfan1973