Klimaanlage - Wartung - Füllen!

Diskutiere Klimaanlage - Wartung - Füllen! im Allgemeines Werkstattforum Forum im Bereich Baureihenübergreifende Foren; Ich kenn das so das wenn die Klima läuft auch die ND Leitung kalt wird... Ich hab nun das Expansionsventil bestellt .... Viele Grüße

  1. Stojan

    Stojan Elchfan

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    Ich kenn das so das wenn die Klima läuft auch die ND Leitung kalt wird...

    Ich hab nun das Expansionsventil bestellt ....

    Viele Grüße
     
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  3. #482 Heisenberg, 19.06.2021
    Heisenberg

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    Sie wird Kühler, aber nicht Kalt, also keine Eisbildung.
    Bei Vereisung ist das Expansionsventil bzw. das Thermostat am Ventil defekt.

     
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  4. Stojan

    Stojan Elchfan

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    .... Wie kann ich die Klima spülen bzw. Das Öl aus dem System heraus zu bekommen
     
  5. #484 Heisenberg, 19.06.2021
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    Hey kurz nochmals zum Verständnis , HyChill schreibt 1/3 der normalen Füllmenge .

    Dadurch auch geringere Drücke!
    Geht Mann da vom HD Druck aus ?

    Wie viel geringer ist der HD Druck dann ca ?
    1/3 weniger Druck weil 1/3 weniger Volumen drin ist?

    Weiß das jemand oder kann das jemand Mal nachmessen ?


    Ich bin gerade auf Fehlersuche und vermute das Expansionsventil zu wenig durchlässt .

    Laut Werkstatthandbuch passen die Drücke , die Drücke im WHB sind aber für das R134 ....

    Und wenn ich mit der 1/3 Kohlenwasserstofffüllung weniger Druck habe , dann bin ich da ja schon drüber bzw zu hoch


    Oder sehe ich das falsch
     
  7. #486 Heisenberg, 19.06.2021
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    Okay , aber wenn eine geringere Menge im System ist dann habe ich doch auch weniger Druck.

    Oder täusche ich mich da
     
  9. #488 Heisenberg, 19.06.2021
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    Nein, der Druck hat nichts mit der Menge zu tun, das liegt einzig und alleine in der Chemie des Kältemittels.
    Wenn du einen höheren Druck haben möchtest muss der Mischanteil an Propan größer sein, soll er weniger sein, muss R600a mehr sein.
     
  10. #489 Stojan, 19.06.2021
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 20.06.2021
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    Okay weil immer gewarnt wird zuviel Propan Anteil in Kartuschen zu lagern. Diese sollte man nur zu 30% in Kartuschen haben...

    Wenn mehr Propan Anteil in der Flasche ist gibt es weniger Volumen zum ausdehen ....dachte ich....



    Also sind die Drücke von 70/30 fast identisch mit R134....


    Mist

    Wie kommt dann HyChill zu schreiben das es schonender ist wegen weniger druck
     
  11. Stojan

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  12. #491 Heisenberg, 20.06.2021
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    Das musst du HyChill fragen!
    Der Druck in den unteren Lagen ist aber wirklich schonender, das Hört man auch.
    In der Funktion bei solchen Temperaturen wie im Moment, ist es eben genau wie mit anderen Mitteln.

    Bestes Beispiel ....
    Meine Garagen Klimaanlage!
    DSC00078.JPG
    Original mit 650g R410a befüllt, läuft jetzt mit 50/50 Propan - Butan ....
    Super leise und nicht zu Höre
     

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  13. #492 Kempten, 20.06.2021
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 21.06.2021
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    Ich lese die Beiträge mit Bewunderung. Mein Elch ist EZ 12/2000 mit 1o2000km. An der Klima war noch keine Werkstatt dran. Funktioniert wie am 1. Tag.

    Habe etwas elementares vergessen: 1. Besitzer...............also lückenlose Historie an dem Wagen..............ich war auch nie auf einer Walldorf-Schule und kann leider meinen Namen nicht tanzen..............
     
  14. #493 Hochsitzer, 20.06.2021
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    Deinen Namen kannst du nicht tanzen, weil man das nur auf ner Waldorfschule lernt.
    Wenn um ein Dorf ein Wall ist nennt man das iwi anders...
    ;)
     
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  15. Stojan

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    Antwort von HyChill:


    The pressure is lower because of thermodynamic properties of Minus30 being such - to achieve the same temperature Minus30 operates at lower pressure than R134a. The difference is about 20%.
     
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  16. #495 Heisenberg, 21.06.2021
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    Also ungefähr 20% können auch 15% sein, würde sogar irgendwie Passen auf den Elch bezogen.
     
  17. Stojan

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    Perfekt. Aber dieser Druck betrifft nur den HD?
     
  18. #497 Heisenberg, 21.06.2021
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    Bei mir sowohl HD wie auch ND bei Messungen in der Vergangenheit.
    Wobei ich sagen muss das ich mich an Vergleichswerte von einem Anderen Elch mit R134a Füllung gehalten habe, da meiner vor der Füllung mit Naturproduckten nicht gemessen wurde.
    Den Zweiten Elch hatte ich Leer gekauft und erst nach der Restaurierung mit Verschiedenen Mittelchen Kostengünstig aufgefüllt, so ist auch damals der Thread hier entstanden. Da ich nicht zum Klima Onkel fahren wollte ohne zu wissen ob das System auch Dicht ist. Und zu diesem Zeitpunkt R134a um mehr als das Doppelte Preislich angestiegen ist. In dieser Zeit habe ich mich auch erstmals mit dem Kältetechnik Zeugs auseinandergesetzt und zwei Wochenenden Schulbank gedrückt bei einem Haushaltsklima Lehrgang, der sich aber ohne weiteres auch aufs Auto übertragen lies.
     
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  19. Stojan

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    Ich find das einfach Klasse , muss ich Mal sagen, ist das einzige Forum wo das so stark Thematisiert wird und nicht in die lächerlich Schiene abgeschoben wird.


    Ja bei mir war es das selbe , wollte preiswert die Klima füllen , wollte als erstes r134 kaufen, wollte mir aber keiner verkaufen . Dann bin ich auf Easyklima gestoßen....




    Jetzt hätte ich noch ne Frage zum Expansionsventil...

    Wie wird der Durchfluss geregelt ?
    Über die Wärme vom HD oder über den Druck von HD ?
     
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  21. #499 Heisenberg, 21.06.2021
    Zuletzt bearbeitet: 21.06.2021
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    Sieht man auch in den Google Trends wenn man nach "Alternativen fürs Auto sucht" auf Platz eins taucht immer Elchfans.de auf :D
    Auch wenn es nur Leser sind, aber immerhin bedeutende Klicks fürs Forum :rolleyes:

    Die tut sich bei mir gerade auch auf :evil: Der Temp. Fühler sitzt ja direkt oben auf.
    Klima gestern Wunderbar Funktioniert, heute erst kalt, danach etwas Laukalte Luft aus den Düsen ...
    Druck vor dem Expansionsventil (ND) 4,8 bar, auf der HD noch nicht gemessen, aber Kalt und nicht wie erhofft "Heiß" ...
    Fehlersuche steht noch aus, da ich gerade was anderes Fummel.
    Ein/zwei Expansionsventile hätte ich notfalls da, obwohl ich den Filtertrockner im Verdacht habe ... ist ü 20 Jahre alt, und sollte laut Hella wohl alle 2 Jahre getauscht werden :pinch:

    https://www.kfztech.de/kfztechnik/sicherheit/klima/klimazwei.htm#:~:text=Das Expansionsventil spritzt das Kältemittel,Verdampfer entspannt und diesen abkühlt.&text=Es verhindert auch, dass der der Kompressor flüssiges Kältemittel ansaugt.

    Hier nochmal mein Schrieb (2018) aus Post #1
     

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  22. #500 Ralf_71287, 21.06.2021
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    99er W168 Schalter A140 | Sommer: 02er Smart 450 Cabrio (Mini-Elch)
    Im Smart Forum (smart-forum.de) gibt es auch einen sehr guten Thread (Klimaanlage selber befüllen).
    Der ist auch sehr informativ und wird von keinen Spinnern (gefährlich, nicht erlaubt...) attackiert.
     
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