Mahlen im Leerlauf eingekuppelt

Diskutiere Mahlen im Leerlauf eingekuppelt im W169 Allgemein Forum im Bereich A-Klasse W169 Forum; Hallo zusammen. Bei unserem Elch wurde kürzlich ein verschlissenes Ausrücklager diagnostiziert, letzte Woche war er dann in der Werkstatt....

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  1. #1 melaw, 16.05.2019
    melaw

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    Hallo zusammen.

    Bei unserem Elch wurde kürzlich ein verschlissenes Ausrücklager diagnostiziert, letzte Woche war er dann in der Werkstatt. Gemacht wurde dann zusätzlich noch die Kupplung da kurz vor Exitus.

    Nun gibt das Getriebe ein merkwürdiges Geräusch von sich, wenn man im Leerlauf einkuppelt. Schleifen/Schaben/Mahlen, schwer zu beschreiben. Kupplung treten oder Gang eingelegt -> sofort Totenstille. Lässt man im Leerlauf die Kupplung ganz langsam kommen, kann man hören, wie das Geräusch beginnt und zunimmt, so wie eben die Kupplung schließt.

    Beunruhigend ist es trotzdem. Zumal es vorher nie auftrat. Die Werkstatt hat wegen des neuen Geräuschs einen Getriebeölwechsel gemacht und es kamen keine Späne mit raus. Das war dann vorerst Ende der Geschichte.

    Hat jemand eine Idee, was es sein könnte? Und insbesondere, ob man damit dauerhaft fahren kann, wenn man Leerlauf vermeidet?

    Besten Dank schonmal
     
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  3. #2 Scanner, 17.05.2019
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    Hört sich nach defekten Getriebe an, mehr als nur das Lager...

    Das hatte ich auch letztes Jahr nach 190tkm. Da hat mein Getriebe noch recht lange gehalten.

    Der Wechsel hatte mich komplett 1500€ gekostet.
    Adresse bekommst auf Wunsch.

    Sobald es mahlt ist nicht nur ein Lager defekt.

    Aber um sicher zu gehen, speicher hier mal ein Soundfile rein, wir haben hier Mitglieder, die sich mit Geräuschen rund um den Elch gut auskennen!
     
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  4. #3 Heisenberg, 17.05.2019
    Zuletzt bearbeitet: 17.05.2019
    Heisenberg

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    Da können sie oft wechseln wie sie wollen, Die Späne hängen am Magnet der nur durch zerlegen des Getriebes Gereinigt werden kann.
    Hmmmm ......
    Haben die auch wirklich das Ausrück-lager Getauscht? *kratz*
    Sollten sie nur die Kupplung und die Druckplatte (mit neuer Federkraft) getauscht haben .... könnte das ein Indiz dafür sein!

    Es gibt Kupplung Sets, und es gibt Kupplung Sets mit Ausrück-lager!

    Mercedes-Zentralausrücker-Ausrücklager-Kupplung-A-B-Klasse-W169.jpg
    Nachtrag Erfahrung:
    Ist das alte Ausrücklager komplett entspannt (bei altem Druckplatte) macht es keine Geräusche.
    Wird nun eine Neue Druckplatte verbaut (mit Kupplung) drückt diese leicht auf den Lager ring der ja schon eingelaufen ist .... und macht Geräusche! Daher Bitte immer alles Komplett Tauschen!

    Bitte immer die alten Teile / Austauschteile zeigen lassen!
    Fotos machen (HD/HD+/4K) aus allen Perspektiven und hier Posten!

    Wir sagen dir dann schon ob es passt oder nicht ;-)

    Noch ein Nachtrag:
    Wenn du die Kupplung im Stand nur ganz Leicht antippst, sollte das Geräusch verschwinden ....
    das ist dann 99,8% das Ausrücklager.
     
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  5. #4 doko, 17.05.2019
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  6. #5 Heisenberg, 17.05.2019
    Heisenberg

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    Aber die sind ja eigentlich nur da wenn der Wagen Rollt ..... :?::!:
    und nicht wenn er steht .... *kratz*
     
  7. #6 doko, 17.05.2019
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    Hallo,

    die Haupt- und Nebenwelle im Getriebe drehen sich auch ohne fahren oder eingelegtem Gang. Wenn die Kupplung getreten wird stehen beide Wellen und wenn sie gelöst wird drehen beide.

    Das war genau mein Problem was ich in meinem Link beschrieben habe.

    @Heisenberg
    Die beiden Lager habe ich doch letztens bei dir liegen gesehen, oder ? *thumbup*

    Klaus
     
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  8. #7 Heisenberg, 18.05.2019
    Zuletzt bearbeitet: 18.05.2019
    Heisenberg

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    Jep, aber dieses Getriebe machte nur Geräusche beim Fahren unter Last, weil das Lager der Antriebswelle hinüber war. Das Lager der Vorgelegewelle war in Ordnung. (Rollen mit Betätigter Kupplung oder ohne Eingelegten Gang war Geräuschlos)

    Der TS Schreibt ja:
    ManualTransmissionAnimation.gif
    Koaxiales Fünfganggetriebe: Die vom Motor kommende Antriebswelle (grün) treibt die Vorgelegewelle (rot) an. Die Räder (blau) der Gänge 1, 2, 3 und 5 sind frei drehend auf Abtriebswelle (türkis) gelagert. Schaltmuffen (pink) verbinden diese Räder bei Bedarf mit der Abtriebswelle. Der 4. Gang ist „direkt“ ohne Verwendung der Vorgelegewelle. Der Rückwärtsgang koppelt über ein Schieberad (orange), das die Drehrichtung umkehrt.
    Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeuggetriebe
     
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  9. #8 Heisenberg, 18.05.2019
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    Hier noch was Interessantes:
     
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  10. #9 melaw, 12.06.2019
    Zuletzt bearbeitet: 12.06.2019
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    Danke erstmal an alle Antworter. Sorry dass ich erst so spät antworte.

    Das Geräusch war in der Tat auch bei eingelegtem Gang und greifender Kupplung zu hören. Beim Anfahren oder leicht im Stand schleifen lassen. Mein Tipp war Lager der Eingangswelle oder Vorgelegewelle.

    Ausrücklager und Kupplung wurde beides vollständig getauscht durch MB Originalteile.

    Zu beschriebenem Mahlen kam kurz nach meinem Post noch ein furchtbares lastfrei-Rattern ab 80km/h aus dem Diff dazu. Kein Singen wie es mein eigenes Diff mit 300tkm tut, sondern hartes Rattern wie bei Kopfsteinpflaster. Auf der Bühne an einem Vorderrad gedreht klang es, als ob da eine Handvoll Muttern im Diff verschütt gegangen wären - grausam. Der Elch ging daher ohne weitere Konsultation von Foren zu einem Getriebespezi den wir über drei Ecken kennen. Der meinte direkt, Standardproblematik, die Teile hat er sogar auf Vorrat ;-)

    Heute der Anruf, 7 Lager mussten getauscht werden, nun sei alles paletti. Ich versuche rauszufinden was genau defekt war, Fotos der defekten Lager bekomme ich auch, und teile die Info dann mit euch.
     
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  11. #10 Heisenberg, 12.06.2019
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    :thumbsup:
     
  12. #11 Passauf02, 14.06.2019
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    Hi Scanner,
    kannst Du mir bitte die Adresse schicken?
    Ich habe akutell zwar kein Problem, aber ein Fzg, welches bestimmt bald kompetente Hilfe braucht. Du schreibst, im Herzen von MA, LU, KA, da binn ich doch mit 76756 genau richtig!
    Ich versuche zwar möglichst viel selbst zu machen, weiß aber, wo meine Kompetenz endet.
    Gerd
     

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  14. #12 melaw, 08.07.2019
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    So, unser Elch hat noch einige Male die Werkstatt von innen gesehen, hier die Aufklärung:

    Das Mahlen im Getriebe nach Tausch der Kupplung war ein klassischer Lagerschaden irgendwo im Getriebe.
    Insgesamt wurden 7 Lager getauscht, es entzieht sich meiner Kenntnis welches genau der Übeltäter war.
    Der Spezi tauscht immer gleich alle, die ihm auffällig erscheinen.

    Das lastfrei Rattern hatte im Endeffekt mit dem Rasseln aus dem Diff überhaupt nichts zu tun. Dort waren
    zwar auch Lager fällig und wurden getauscht, das Problem war aber letzten Endes die beiden Antriebswellen.
    Die waren verschlissen ohne Auffälligkeit zu zeigen, bis sie dann im Zuge des Kupplungstauschs ab- und
    verdreht wieder anmontiert wurden.
     
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  15. #13 allesmeins, 08.07.2019
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