W169 Scheibenwischer, Licht im Handschuhfach und 12-Volt-Steckdose gehen nicht, dazu SRS-Fehlermeldung

Guten Tag,

ich habe leider folgende Probleme und komme mit der Suchfunktion und Suchmaschinen leider nicht mehr weiter.

Zuerst kam eine SRS-Fehlermeldung im Kombiinstrument, wenig später fiel mir am TomTom-Navi auf, dass die 12-Volt-Steckdose keine Spannung mehr lieferte.

In der Folge musste ich dann noch feststellen, dass die Scheibenwischer vorne und hinten und die Lampe im Handschuhfach nicht mehr gehen.

Nach ein bisschen suchen ist mir aufgefallen, dass Scheibenwischer, 12-Volt.Steckdose und die Handschuhfachlampe über die Sicherung 69 gehen, aber die Sicherung ist OK.

Auch die Sicherrungen 38,39,41 und 42 sind OK.

Ich bin dann an den Fußraum und habe die Relais E und F ausgebaut (was für eine sch**ß Arbeit ) und sie getestet, sie Klicken, wenn ich Spannung an die Steuerklemmen gebe, und auch die Arbeitsklmmen habe ich beim Schlaten mit dem Multimeter kontrolliert, so weit ich das beurteilen kann sind die beiden Relais OK.
Die beiden Relais sind ja auch gleich, wenn ich die Teilenummer richtig gelesen habe.

Während die Relais ausgebaut waren habe ich die Batteriie abgeklemmt wegen diesem Beitrag, hätte ja helfen können, dadurch das Steuergerät zu reseten:

https://www.elchfans.de/threads/vordere-scheibenwischer-gehen-nicht.54874/#post-592122

Nach entsprechender Warterzeit die Relais wieder eingebaut und die Batterie angeklemmt, aber die Fehler blieben gleich.
Allerdings konnte ich beim bedienen der Scheibenwischer am Lenkstockhebel deutlich das Klicken der Relais hören.

Die letzte Idee war zu messen, an welchen der betreffenden Sicherungen Spannung anliegt.

Sicherung 69 rausgezogen und mit dem Multimeter an den Minuspol der Batterie und einen der Konakte für die Sicherung 69, 12 Voltliegt an.

Bei den anderen Sicherungen komme ich mit dem Fühler vom Multimeter nicht an die Kontakte ran
Aber an den Sicherungen sind ja oben so kleine Kontake, ich habe die zu messen versucht, aber da lag keine Spannung an.

Ich kann aber nicht garantieren, dass ich diese Kontakte auch zu 100% getroffen habe, und dass ich deswegen keine Spannung messe, aber bei anderen Sicherungen konnte ich auf diese Weise 12 Volt Spannung messen.

Meine Vermutung ist, dass irgendwo nach der Sicherung 69 und den anderen Sicherungen 38, 39, 41 und 42 die Spannung unterbrochen wird, Kabelbruch oder ein anderes Relais etc...., was ich jetzt nicht auf dem Schirm habe.

Was mir jetzt noch eingefallen ist, die Relais wieder rausziehen und messen, welche Klemmen Spannung haben und wann sie Spannung haben (Stellung Lenkstockhebel), aber dafür ist es mir jetzt zu spät nochmal in die Garage zu gehen.

Vielleicht ist es auch ein bekanntes Problem und ich kann mir eine weitere umständlich eigene Suche sparen.

Meine Befürchtung ist halt, wenn das Auto in die Werkstatt gebe, dass dann erstmal auf "try and Error" Teile gewechselt werden und so mir so unnötig Kosten entstehen anstatt einer gezielten Suche der Fehlerquelle.


Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt und die wichtigen Infos schon aufgeschrieben.

Falls es noch wichtig ist, es ist ein W169 - A180 mit Schaltgetriebe und BlueEfficency, 5-Türer, manuelle Klima.

Gruß und Danke im voraus,
Sandra

 

Hallo,

erstmal Danke für die Antwort.

Sichtprüfung, ich habe die Sicherung rausgezogen, und sie sah OK aus, nicht durchgebrannt.
Außerdem habe ich sie noch spaßeshalber mit dem Multimeter gemessen, sie war durchgängig.

Sollte doch so sein, wenn die Sicherung OK ist.

Das kann ich nicht genau sagen.

a. Das mit dem Saft werde ich heute nochmal nachmessen.
Der Saft sollte dort messbar sien, wo das Relais mit dem Kontakt 30 drinsteckt?
b. Wie schon geschrieben haben die Relais beim Prüfen das gemacht, was sie sollen, wenn ich den Belegungsplan auf dem Relais richtig interpretiert habe.

Hab ich doch geschrieben, dass ich das gemacht habe.
Und es waren keine 5 MInuten, sondern 10 Stunden.
Und zur Sicherheit habe ich auch die zweite Batterie im Kofferraum abgeklemmt.

Gruß,
Sandra

 

Also ich war nochmal am Relaiskasten, da kann auch bei eingeschalteter Zündung keine Spannung messen, weil ich trotz rausgezogenem Relais mit dem Messspitzen nicht an die Kontakte komme.

Die Relais nochmal durchgemessen, ohne Spannung an 85 und 86 sind 30 und 87a geschlossen sowidi30 und 87 offen, bei Spannung an 85 und 86 sind 30 und 87a offen sowie 30 und 87 geschlossen.

 

Ich denke halt, dass es nicht an der Masse, sondern am Plus liegt, und zwar zwischen der Sicherung 69 und den danach liegenden Sicherungen 38, 39, 41 und 42.

Ich habe für die Werkstatt erst für nächste Woche einen Termin bekommen, jetzt warte ich noch auf Flachstecker und Flachsteckerhülsen, damit ich die von @Schrott-Gott angeregten Kabel zum besseren Messen bauen kann.

@ @Schrott-Gott : Mit den Flachsteckern (evtl. schmäler als 6,3mm) sollte ich ja auch in die Öffnungen für die Sicherungen reinkommen, oder?

 

Ich verstehe, was du meinst.

Ich habe mir heute die Flachstecker und Flachsteckerhülse für 10 solcher Kabel gekauft, dann kann ich auch beider Relais gleichzeitig messen.
1,5 mm² Lautsprecherkabel sollte ja ausreichen, ist leider nur einfarbig, aber mal schauen, was ich noch an mehrfarbigen Klebeband habe.

Zum Messen an den Sicherungen habe ich noch 4,8mm Flachstecker gekauft.

An der Klemme 30 vom Relais E sollte ja Spannung anliegen, wenn man die Zündung anmacht?
Beim Relais F auch, oder häng dies davon ab, was bei Relais E passiert?

 

Meinst du da jetzt allgemein die Klemme 30, oder die Klemme 30 am Relais E?

 

Ich habe jetzt nochmal nachgemessen.

An der Sicherung 69 liegt Spannung an und zwar Dauerplus.
Das Multimeter zeigt bei der Sicherung 2,1 Ohm an, 0,1 bis 0,2 Ohm mehr als wenn man die Messspitzen aneinanderhält.
Die Sicherung sollte also auch OK sein.

An den Sicherungen 38, 39, 41 und 42 kommt keine Spannung an, egal ob Zündung an oder aus.
Wenn ich diese Sicherungen mit dem Mutlimeter durchmesse ist man auch knapp über 2 Ohm, sollten also auch OK sein.

Am Relais E war dann wie zu erwarten keine Spannung an Anschlluss 30.

Den Rest an den Relais habe ich dann nicht mehr gemessen, mache ich heute Mittag, aber für mich sieht es so aus, als ob einen Kabelbruch, kaputtes Relais etc.. zwischen der Sicherung 69 und den restlichen Sicherungen gibt.

Gruß,
Sandra

 

Hallo,

vor lauter Messen das Schreiben vergessen

Bei beiden Relais hatte ich die gleichen Messergebnisse.

An den Anschlüssen 30 und 87 war keine Spannung zu messen, zu meiner Überraschung war aber an Anschlüssen 85 und 86 (die Steueranschlüsse) 12 Volt, egal auf welcher Stellung das Zündschloß ist.

Den Anschluss 87a in der Mitte habe ich nicht gemessen, da war mir das Risiko zu groß mit der Messspitze gleichzeitig gegen einen der abderen Anschlüsse zu kommen und so einen Kurzschluss zu verursachen.

Leider habe ich nicht geschafft gleichzeitig zu Messen und den Lenkstockhebel zu bedienen, dafür ist einfach der Abstand zu groß

Gruß,
Sandra

 

Heute Abend gebe ich ihn in die Werkstatt meines Vertrauens und teile ihnen vorher mit, was meine Fehlersuche bislang ergeben hat.

Als ich vor zwei Jahren Probleme mit dem Relais für Start-Stop hatte, haben die das auch sehr günstig behoben, im Gegensatz zu der Werkstatt, als das Problem rund 300 Kilometer von zu Hause damals losging, waren deutlich teurer, und haben den Fehler nicht entdeckt........