W168 Steuerkette einziehen Steuerzeiten verstellt :(

Hallo liebe Community,

erst einmal möchte ich mich kurz vorstellen: Ich heiße Jordan und komme aus Heidelberg. Habe vor ein paar Wochen einen A140 Bj. 05/2001 geschenkt bekommen, in den ich schon einige Zeit und Geld investiert habe, da ich das Auto echt mag. Da ich das klassische Wup-Wup Geräusch habe (160.000km) wollte ich die Steuerkette erneuern, da ich noch vor habe, das Auto ein paar Jahre zu fahren. Ansonsten ist es nämlich in einem echt guten Zustand - innen sauber und außen "furztrocken", sifft also kein Öl.

Vorab habe ich mich natürlich besten Gewissens mit der Theorie der Reparatur auseinander gesetzt

Soooo also los geht die Geschichte. Gemäß den ganzen Anleitungen und Foreneinträgen habe ich mich ans werkeln gemacht:
1. Luftfilterkasten weg bauen
2. Drosselklappe weg bauen
3. Ansaugbrücke weg bauen
4. Zylinderkopfhaube weg bauen
5. Zündkerzen weg bauen (man, diese sche... aufgeklipste Abdeckung.. wer konstruiert so nen Müll)
und da war ich nun, etliche Schrauben und Stecker später, die Steuerkette liegt frei. Dann, dachte ich mir, ist es ja wie alle beschreiben easy: Habe die alte Kette mit Kabelbindern auf dem Nockenwellenzahnrad fixiert, den Kettenspanner raus gebaut und dann mit dem Dremel zwei Nietenköpfe abgeschliffen, um die alte Kette zu öffnen. So weit alles gut. Danach habe ich die neue Kette mit dem offenen Ende der "unteren" Kette mittels Kettenschloss verbunden. Daraufhin haben wir zu dritt (!) probiert die neue Kette einzuziehen, ohne dass sich dabei die Steuerzeiten verstellen bzw. die Kette halt permanent im Kontakt bleibt. Sprich: Ich halte die Kette auf dem Nockenwellenzahnrad festgedrückt drauf, während zwei Kollegen (war nötig, da sich bei einseitigem Drehen aufgrund des Differentials nur das andere Rad Rückwärts dreht, statt der Motor im 4. Gang) beidseitig die VR nach vorne drehen (also so, dass wie die Räder sich in Fahrtrichtung bewegen würden). Dabei natürlich extrem langsam vorgegangen, um bloß nicht die Kontrolle zu verlieren - und zack - die Nockenwelle springt richtig stark in irgend eine Richtung. Hatte zwar die Ansatzstelle, also wo ich die Kette geöffnet habe markiert, konnte damit aber jetzt nichts mehr anfangen. Da keine Besserung in Sicht war, haben wir dann einfach so die Kette durchgezogen mit drehenden VR, und die neue Kette provisorisch auf dem Nockenwellenzahnrad mit Kabelbindern befestigt.

Beim durchziehen der Kette wurde die Nockenwelle also absichtlich nicht weiter im eingriff gehalten, da sie eh immer nur hin und her gesprungen wäre. Die VR ließen sich trotz stehender NW leicht durchdrehen und somit die neue Kette einziehen.

Daraufhin habe ich die Nockenwelle noch mal leicht bewegt, sodass sie wieder (irgendwo hin, weiß nicht ob vor oder zurück) gesprungen ist. Situation jetzt ist: Man kann den Motor nicht mehr weiter drehen - da werden wohl die Ventile auf die Kolben drücken, weil das Timing eben nicht mehr stimmt.

Jetzt ist also das Thema: Wie stelle ich die Nockenwelle wieder richtig zur Kurbelwelle ein? Ich habe gelesen, man müsse die KW in OT Stellung bringen. Muss ich dafür unbedingt an die Riemenscheibe gehen, um das dort abzulesen? Das würde ja bedeuten, dass ich Rad und Radkasten vorne rechts ausbauen muss, oder? Wie sieht die Markierung auf Riemenscheibe und Gehäuse dann aus? Wie genau muss so etwas eingestellt werden? Ist das so "Pi mal Daumen" auf die Markierung oder wirklich aufs Grad genau?

Ansonsten dachte ich mir evtl., um nicht noch mehr auseinander zu bauen: Bei OT geht es ja um den ersten Kolben (ist das der ganz links, also der, der am nächsten an der Steuerkette liegt? Reicht es, wenn ich mit einem langen Schraubendreher o.Ä. durch drehen des Motors den höchsten Punkt des Kolbens finde? Das müsste doch das selbe sein, oder? Oder ist das nicht genau genug?

Weiter mit der Nockenwelle: Wo genau finde ich hier die OT Markierung? Ist die OT-Position der Nockenwelle eine definierte Position, wo sie aufgrund der Ventilfedern rein springt? Oder ist das so ne Zwischenstellung, aus der sie wieder in beide Richtung springen könnte?

Vom grundsätzlichen Ablauf würde ich es dann wie folgt machen:
1. Kette erst einmal mit dem Kettenschloss "06B-1" zu machen, damit sie mir nicht mehr in den Steuerkasten fallen kann.
2. OT von KW finden und einstellen --> dabei Kette vom NW-Zahnrad weg halten, sodass sich dieses nicht mit dreht. Dazu muss ich wieder eine NW Stellung finden, in der ich den Motor ohne Kontakt von Kolben und Ventilen drehen kann.. (gibt's die überhaupt? oder hab ich mir hier schon was voll kaputt gemacht, dass das beim einziehen der Kette möglich war? Mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass man die Ventile doch nicht so einfach vom "mit der Hand durchdrehen" futsch bekommt, da hätte ich doch wohl einen deutlichen Widerstand gemerkt?
3. OT von Nockenwelle finden und einstellen, dabei die Kette wieder weg halten, sodass man nichts an der KW verstellt.
4. Kette so auf das NW-Zahnrad legen, dass das "untere" Kettenstück, also das spätere Lasttrum unter leichter Spannung ist --> hier müssen jetzt die Zähne sauber eingreifen, oder? Also es darf ja bei der Situation "alles im OT" nicht dazu kommen, dass genau eine Rolle der Kette auf eine Zahnspitze trifft, sondern sie muss genau in eine Mulde gehen..? Was, falls das nicht der Fall ist?
5. Neuen Kettenspanner einsetzten --> Hier kann ich ja nichts falsch machen, das Leertrum der Kette sollte ja durchhängen, und die Spannschiene sollte dann, durch das Eindrehen der beiden Schrauben, langsam mit Vorspannung an die Kette gehen.
6. OT Stellungen von KW und NW kontrollieren: Sie sollten nach wie vor an den entsprechenden Markierungen liegen
7. Motor an den Rädern mehrere Kettenlängen nach vorne durchdrehen: Es sollte nun ganz normal, ohne großes Ruckeln und springen der NW gehen. Wenn ich alles richtig gemacht habe, können die Ventile den Kolben nicht berühren.
8. Nochmal OT Stellungen kontrollieren: Kann ich das immer machen? Oder geht das nur alle X-te Umdrehung? Sprich: Muss die NW immer auf OT Stellung sein, wenn die KW auf OT Stellung ist? Oder gibt es auch "Zwischentakte", bei denen das nicht der Fall ist?
9. alles wieder zusammen bauen und Motor starten --> Moment der Wahrheit

Passt meine Logik? Ich wäre wirklich echt sehr verbunden, wenn jemand detailliert auf meine Fragen eingeht
Ich habe die Reparatur bis jetzt gut mit Bildern dokumentiert, und wenn alles klappt werde ich diesen Fred mit Bildern fluten, damit andere nicht die selben Fehler machen wie ich, oder einfach besser vorbereitet sind.

Zuletzt noch eine Sache: Mir ist im Motorraum links von der Steuerkette ein abgetrenntes Massekabel entgegen gekommen. Es ist auf der einen Seite an dem massiven Motorausleger befestigt, auf der anderen Seite an der Karosserie. Ich halte es für sehr, sehr unwahrscheinlich, dass ich es bei der heutigen Aktion futsch gemacht habe. Weiß einer von euch, was das Kabel genau ist und ob es kritisch ist? Werde auf jeden Fall einen neuen Kabelschuh drauf setzen und es wieder befestigen.


Gute Zeit euch und euren Elchen!

 

Hallo Klaus,

vielen Dank schon mal für deine schnelle Antwort. Du schreibst, dass mal die KW auf keinen Fall drehen sollte, wenn die NW stehen bleibt. Genau das haben wir jedoch gemacht, weil die NW immer hin und her gesprungen ist. Komischerweise war da laut den zweien, die die Räder zum einziehen gedreht haben kein Widerstand, also müsste die NW doch in einer Stellung gewesen sein, wo alle Ventile oben sind? Oder gibt es eine solche Stellung gar nicht?

Im letzteren Fall würde das bedeuten, dass auf jeden Fall schon Ventile krumm sein müssten. Das würde sich aber nicht mit der Situation decken, dass die NW nach dem einziehen nochmal versprungen ist, und dann kein weiteres vorwärtsdrehen mehr möglich war - man hat einen deutlichen Widerstand gemerkt, und wir haben da nicht mit Gewalt gegen gedrückt, sondern bei bemerken sofort etwas zurück gedreht. Kann ich die Ventile irgendwie prüfen? Oder muss ich dann noch mehr abbauen? Beim durchdrehen der KW gab es auch absolut keine Geräusche, die auf ein aufsetzen der Ventile deuten könnten.

Außerdem: Was meinst du mit 17er Inbus Nuss? Innenseckskant oder Außensechskant?

Wirklich nochmal vielen Dank für die Infos schon mal!

 

Leute ihr seid (A-)klasse! Könntet ihr bitte noch auf die Frage eingehen, ob es überhaupt möglich ist, dass man die KW mit eingebauter NW durchdreht, ohne dass Ventile und Kolben aufeinander treffen? Denn: Wenn das nicht der Fall ist, muss ich mir doch zwangsläufig die Ventile kaputt gemacht haben, oder? Oder hätte man das schon mit einem deutlichen Widerstand gemerkt? Ich bin echt am heulen

 

Also ich habe eben nochmal mit dem Kollegen telefoniert. Er meinte, dass es beim einziehen definitiv keinen Widerstand gab. Liege ich mit der Annahme richtig, dass die Ventile jetzt nicht sofort krumm sein sollten, wenn man den Motor nur von Hand ganz langsam bis auf "Block" durchdreht? Klar, mit Schwung drauf klatschen sollte man jetzt nicht gerade, aber das haben wir definitiv nicht.

Anders herum gesagt: Selbst, wenn ich die NW von Hand (also ohne Werkzeug, gegriffen am NW-Zahnrad) durchdrehen würde, würden mir doch nicht die Ventile verbiegen, oder? Ich müsste doch dann einfach nicht weiter drehen können..?

 

Wie genau sehe ich denn dann, ob die Ventile es überlebt haben? Wenn ich das dann machen kann, besorge ich mir einen Drehmomentschlüssel und lege los..

 

Verstehe, das ist einleuchtend. Gibt's einen Trick, wie ich die hoffentlich gleiche Höhe korrekt ermitteln kann? Würde sonst zum Messschieber oder Streichmaß greifen. Messen würde ich dann vom oberen Teller bis zum kreisförmigen Dom, der da unten gegossen ist? Welche Abweichungen sind da zulässig? Muss da alles "aufs hundertstel" passen? Oder sind da Zehntel, gar Millimeter Abweichungen üblich?

 

alles klar, ich gehe heute Abend ans Auto und werde den Ist-Stand von KW und NW aufnehmen. Dann sehen wir weiter..

 

...und damit mache ich was genau? Habe eins daheim. Ich mutmaße, ich soll es auf die Ventilrückseiten legen, welche ein kleines bisschen über den Teller der Federn hinaus steht?

 

Auch dir vielen Dank für deine Infos!

Kann mit einer von euch erklären, was auf der Riemenscheibe genau aufgedruckt steht?
https://www.elchfans.de/attachments/kurbelwelle-ot-jpg.1946/

Ich lese an der Peilkante so etwas wie "0T und dann ein umgedrehtes T", dann nach oben hin "1 umgedrehtes T 0", dann weiter "210" ..? Welche Markierung ist denn die, die ich suchen muss bzw. wie ist ist sie auf der Riemenscheibe bezeichnet?